Jump to content

Українська 3D спільнота

Створено телеграм канали. Підписавшись на них ви будете отримувати повідомлення про появу нових тем на форумі. Також там Ви знайдете посилання на канал допомоги для вирішення термінових питань по друку та принтерам.
3DUA_Help 3DUA.info

Recommended Posts

Всем привет.

Сегодня мы с Вами проведем исследование дефекта печати "РЯБЬ" . К сожалению, этот дефект встречается на  разных кинематиках, независимо от стоимости принтера. 

 На просторах интернета  предлагаю множество решений и сегодня мы их все  разберем.

Но для начала  давайте посмотрим, что такое РЯБЬ-ЗВОН.

 

ТЕХНИЧЕСКИЕ ХАРАКТЕРИСТИКИ:

принтер Creality Ender 3

Пластик ABS+ от Plexiwire

Температура 245/105

Скорость печати 60мм/с

Ускорение (acceleration) 500мм/с

Рывок  (jerk) 10мм/с

 

1.thumb.jpg.1f03a4bd983ce52cb1fb7a43093443ce.jpg

Обратите внимание на волновые полосы по окружности кораблика, это и есть тот самый  дефект. Но в моем случаи он проявляется только на оси Y. 

Давайте посмотрим по оси X

2.thumb.jpg.e96a9d2ae632eb9bf731fb4b6d237d85.jpg

Как Вы видите, по оси X у нас качественная поверхность без волн.

Я так  же распечатал калибровочный куб и тестовую деталь и у них наблюдается та  же беда только по оси Y

4.thumb.jpg.2d581cb69eaa31225a75eef4d0b4793a.jpg

5.thumb.jpg.d8ae872d721be9a4c7a7e9f1d721a482.jpg

Теперь Вы  знаете как выглядит этот дефект, давайте попробуем исследовать его.

 

ИССЛЕДОВАНИЕ №1    СКОРОСТЬ ПЕЧАТИ

Многие профи утверждают, что дефект появляется при завышенных скоростях, по этому я распечатал три детали с разной скоростью печати, но к сожалению у всех их наблюдается  дефект РЯБЬ именно по оси Y, а вот по оси X все просто СУПЕР.

6.thumb.jpg.445e020043ab7e2a9cfbdb5421f41bff.jpg

8.thumb.jpg.0b1dceada6cc75f0cfa50669591ef4cd.jpg

9.thumb.jpg.426a696e3a00f5ce293a7ac613b10fac.jpg

10.thumb.jpg.7ac1bedb0ce7b4f8f26f09ff7252d5f5.jpg

 

ВЫВОД: Изменение скорости печати не позволяет избавиться от такого дефекта.

 

ИССЛЕДОВАНИЕ №2 Рывок JERK

Многие утверждают, что уменьшение в прошивке и в слайсере рывков (JERK), позволит убрать РЯБЬ, по этому я снизил в прошивке и в CURA значение JERK с 10мм/м до 1мм/с.

К сожалению, такая  манипуляция  не  дала результата. Рябь-Звон осталась на  детали как и прежде на оси Y, а вот по оси X качество  нормальное.

11.thumb.jpg.090e4472ec7519b3f705e00e14ee0857.jpg

 

К тому  же , JERK в прошивке Марлин, которая у меня стоит, это не производная от скорости- это стартовая величина ускорения. То-есть, головка принтера  начинает делать разгон не с нуля, а от  значения JERK ( от 10мм/с до 500мм/с) пока не наберет штатную скорость 80мм/с, которую мы поставили в слайсере.

 

ВЫВОД: JERK не может влиять на дефект печати РЯБЬ-ЗВОН

 

ИССЛЕДОВАНИЕ №3 Натяжение РЕМНЯ

Многие так же утверждают, что РЯБЬ -это ЗВОН ремней. Я решил проверить эту теорию распечатал деталь с максимально ОСЛАБЛЕННЫМ ремнем. 

12.thumb.jpg.9791b70328b8bc519374c558f87725b7.jpgНа фото видно, что РЯБЬ осталась, только немного расплылась.

Я решил натянуть ремень до максимума, чтоб звенел как струна, но это то же не дало результата, разве что  более выражена стала РЯБЬ

13.thumb.jpg.d3ce2aeafdf1916a21018aba516b7971.jpg

 

ВЫВОД: Натяжение ремней не избавляет от ЗВОНа-РЯБи

 

ИССЛЕДОВАНИЕ №4 Инерция и Вес каретки

Я подумал, что возможно тяжелая каретка стола принтера  создает вибрации при движении, которые и способствуют появлению дефекта.

По этому в следующем тесте я взял магнитный держатель, взвесил его (500гр) и установил на ось X.

14.thumb.jpg.c95095cb54ebb6f028ae2b736d655b96.jpg15.thumb.jpg.96b3afae87c266e2c49f2c4a03dadadd.jpg

Общий вес с кареткой  оси X составил 750гр, а вес стола оси Y (В предыдущем видео я делал замер) составляет 1000гр, то-есть почти уровняли каретки.

16.thumb.jpg.f7c3317b30cc324a243c1a33132692a5.jpgСуть эксперимента такова, если на оси X появится РЯБЬ, то это будет  значить, что момент инерции и вес создают этот дефект, а если  все останется как прежде, то это значит, что вес и инерция  не имеют отношения к нашей проблеме.. Но как Вы видите на фото, ДЕФЕКТ не появился на оси X. даже под нагрузкой 750 гр

 

ВЫВОД:  Вес каретки в нашем случаи не влияет на РЯБЬ-ЗВОН, к тому же на принтер установлены рельсы и плавность хода отличная.

 

Проверив все теории и способы решения из ИНТЕРНЕТА, я решил начать собственное расследование и проверил еще раз все узлы принтера, включая моторы.

Мне не понравилась работа мотора оси Y, там где у нас РЯБЬ, он достаточно туго работал и прокручивался с тугими рывками. Я предположил, что эти тугие рывки могут влиять на печать.

17.thumb.jpg.10c9cab9f65ad2dd4413ac573b209f7b.jpgЯ помню, что количество шагов у НЕМА17 = 200,  но решил замерить по факту количество рывков.

Оказалось, что на один оборот двигателя (360 градусов) приходится 50 шагов. 

Дальше вспомнил геометрию и решил померить длину окружности шкива.  (диаметр шкива =12мм)

Длина окружности с= п*d, то-есть 3,14*12= 38 мм

Делим 50 шагов/38 мм = 1,3 шага/1мм

Давайте посчитаем на 1см= 1,3 * 10 =13

Это значит, что каретка оси Y проходит расстояние в 1см за  13 шагов двигателя.

18.thumb.jpg.d6152b75d1edb64eed19ce0c2dd07efc.jpgТогда давайте посчитаем количество полос РЯБИ на нашей  детали и о ЧУДО, их то же  13.

Я проверил все остальные моторы на легкость хода и  оказалось, что только  этот мотор имеет более выражен тугой  ход ротора, каждый его шаг очень хорошо отчетливо ощущается в отличии от  моторов оси X и Z.

 

ВЫВОД: Вибрация ИЗ-ЗА ТУГОСТИ ХОДА, которая передается на каретку от шагов двигателя настолько сильна, что  создает дефект печати РЯБЬ-ЗВОН.


ИССЛЕДОВАНИЕ №5 Решил поменять местами моторы оси X и Y

 

19.thumb.jpg.c534778341026e5fefb7ff7762279125.jpg

Еще раз убедился в своей правоте, дефект печати РЯБЬ появился на оси X  (те же  13 полосок) и в то же время исчез с оси  Y, что говорит об одном, всему виной  некачественный мотор((

 

ВЫВОД: Замена моторов местами подтвердила дефектность шаговика и что он является первопричиной возникновения РЯБИ.

 

ИССЛЕДОВАНИЕ №6  Дефектный мотор на ось Z

Решил поставить ДЕФЕКТНЫЙ мотор на ось Z, так как там не используется ременная передача, а на осях X и Y, теперь будут стоять нормальные моторы с легким ходом.

Качество  должно улучшиться, что в принципе и произошло, на осях X и Y исчезла РЯБЬ-ЗВОН вовсе.

Распечатала  калибровочный куб и сравнил с тем.

105.thumb.jpg.55216496404c91da2bb57d414f63aa24.jpg

 

ОБЩИЙ ВЫВОД:

Если у Вас, наблюдается дефект печати РЯБЬ-ЗВОН, обязательно проверьте легкость хода ваших моторов по осям. Они должны крутится с  легким ощущением шагов двигателя.

Если окажется, что двигатель крутится туго, тогда обязательно поменяйте местами с другими двигателями, это позволит полностью удостоверится, что проблема именно в дефектном моторе.

В итоге Вам придется  заменить на более качественны к сожалению(.

 

Надеюсь, эта статья Вам помогла  решить проблему дефекта печати РЯБЬ-ЗВОН. 

Вы так  же можете посмотреть более подробное ВИДЕО-ИССЛЕДОВАНИЕ:

 

  • Like 2
  • Thanks 1

Share this post


Link to post
Share on other sites

Легкость вращения еще не показатель. Важным фактором является магнитное поле и магниты, а еще и подшипники в моторе. Обсуждали в телеграмм-канале дефект печати с небольшим смещением, как оказалось проблема в слабом магните мотора. Как раз ротор вращался с легким прощелкиванием, а по факту мотор оказался бракованным. 🙂

На первых фото присутствует "ЭХО" - обвел красным.

image.thumb.png.8ee36bdd665ba469e6e3f271e01c13e5.png

Вот с этой бедой сложнее справиться. Без условно, можно снизить скорость печати до 20мм/с и минимизировать этот дефект, но тогда увеличится и себестоимость и амортизация. 

Share this post


Link to post
Share on other sites
Posted (edited)

Я не все из Видео выложил, там есть пример смещения слоев, Смещение слоев- зачастую связаны  не так  даже со скоростью, как с Рывками, когда ставишь на Ендере  JERK=20 из-за инерции тяжелого стола происходит смещение слоев. Так, что возможно зря выкинули мотор. Нема 17 должны крутится с очень малым усилием и шаги должны легко ощущаться.- это нормально, а вот когда туго крутится и рывками эти шаги, тот тут уже однозначный брак, но не коим случаи не мощность магнитов, так как моторы из одной партии.

Подшипники отличные, я проверил. 

1877800952_.thumb.jpg.3d564b9fd733ce5a4dec3350f1a7f9ae.jpg

Касательно ЭХО, то это нормально, печать  кораблика я  делал на скорости 80мм/с, что  для Ендера  многовато, а вот калибровочный кубик  60мм/с

Edited by Чуча TV

Share this post


Link to post
Share on other sites

@Чуча TV свет клином на Ендере не сошелся и не все советы для Ендера применимы к другим принтерам. Тут не все так просто 😄

Share this post


Link to post
Share on other sites

Согласен, кинематики разные, качество  деталей  тоже

Share this post


Link to post
Share on other sites

Чуча, молодец! Докапался! Я три недели назад создавал такую же тему с рябью на оси У (кстати у меня coreXY). Только тогда я прикапался к своим драйверам ТМС2208, потому что с ДРВ8825 такой фигни у меня нету. А вот сейчас взял тестовую деталь и гляжу, а у меня тоже 13 ребер на 1см и мотор 200 шагов. Вращаются не очень гладко, это факт. Сейчас вот думаю, может ещё суть в фазировке. Есть же начало и конец каждой из фаз, а что если в разъёме обе фазы подключены в противофазе и гасят друг друга? Надо будет проверить.

 

  • Like 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
2 часа назад, KomAndr сказал:

@Чуча TV свет клином на Ендере не сошелся и не все советы для Ендера применимы к другим принтерам. Тут не все так просто 😄

 

1 час назад, Magg_ot сказал:

Чуча, молодец! Докапался! Я три недели назад создавал такую же тему с рябью на оси У (кстати у меня coreXY). Только тогда я прикапался к своим драйверам ТМС2208, потому что с ДРВ8825 такой фигни у меня нету. А вот сейчас взял тестовую деталь и гляжу, а у меня тоже 13 ребер на 1см и мотор 200 шагов. Вращаются не очень гладко, это факт. Сейчас вот думаю, может ещё суть в фазировке. Есть же начало и конец каждой из фаз, а что если в разъёме обе фазы подключены в противофазе и гасят друг друга? Надо будет проверить.

 

Привет, обязательно отпишись по результату

Share this post


Link to post
Share on other sites

Смена фазировок ничего не дала. Меняется только направление вращения и все. Менял по одной фазе местами на каждом двигателе.

Share this post


Link to post
Share on other sites

а может быть такое, что  магниты  размагнитилсь и получается  дисбаланс7

Share this post


Link to post
Share on other sites

Не смогу ответить на этот вопрос. Вообще даже если это и так, нужно сразу придумать способ проверки данной гипотезы, иначе кроме сумбурных мыслей в голове ничего не останется.

Share this post


Link to post
Share on other sites

это точно))

Share this post


Link to post
Share on other sites
32 минуты назад, Чуча TV сказал:

а может быть такое, что  магниты  размагнитилсь и получается  дисбаланс7

Максим, у меня на ЧПУ стоят шаговики ДШИ еще советской военки, и ничего им нет. Я почему обратил твое внимание на разборку двигателя: их если не разбирать, то работают они ооочень долго. А у нас на Ендере стоят новые, не юзаные. + технологии магнитов сейчас наверное получше будут.... А вот после разборки, обрати внимание на них. Ты кстати печатал после модернизации? Как они себя ведут? 

Share this post


Link to post
Share on other sites

Привет, да печатал и сегодня еще раз тестовую деталь, печать просто сказка, никаких дефектов. Кстати обратил внимание на  детальки, которые месяца  3 наза  печатал и там  был такой  же дефект по оси Y, думаю он был с самого начала, я  просто не  обращал внимание на качество  так как сейчас.

 

Это точно так  же , как я гитару б/у  у музыканта покупал, выбрал самую красивую, хотя он предлагал  другую, старенькую, но она  звучала просто сказка несмотря  на внешний вид, а красивая средненько. А спустя  пол года,  для  меня  уже  это средненько превратилось в полный отстой, так как начал  лучше разбираться, лучше играть  и уже  уши вяли  от такой красивой  но ужасной по звуку  гитары. 

 

 

Share this post


Link to post
Share on other sites

@Чуча TV Максим, а какие сейчас у тебя драйверы стоят на эндере?

Share this post


Link to post
Share on other sites

Create an account or sign in to comment

You need to be a member in order to leave a comment

Create an account

Sign up for a new account in our community. It's easy!

Register a new account

Sign in

Already have an account? Sign in here.

Sign In Now

×